《人在囧途》海报。
网易娱乐5月30日报道 (文/少言 摄影、摄像/李道忠)徐峥和王宝强坐在一起,是因为即将在6月4日上映的电影《人在囧途》。电影里,徐峥是大老板,王宝强是一个讨工钱的民工,在过年回家的路上,两个人鬼使神差般地成为了一对儿欢喜冤家。当然,最终他们预料之中地成为了一对儿令人倍感温暖的患难兄弟。
《人在囧途》出自在香港圈内有“第一执行导演”称号的叶伟民之手,故事的最初框架来自刘仪伟,文隽带着三个中央戏剧学院的三个年轻编剧完成了最终的剧本创作。对于这部电影,老实说,它有点“糙”,从一些镜头里,你能看得出来在制作过程中,可能遭遇过的一些局促、紧巴,甚至混乱。但是,这片子有一个优点,就是“顺”,无论是故事的衔接,还是情绪的铺垫、转折,一切都在掌控之中,搞笑、煽情、升华,基本上能带着观众进入它的语境,不做作,没有冷场以及要命的尴尬,这一点尤为难得。
我们评价国产电影常常会用“诚意”这个词,但我们似乎忘了,“诚意”应该是一个人做一件事情最基本的职业操守,所以我们之所以会惯性地用这个词来评判一部电影,实际上反映了这个圈子一部分,甚至大部分制作者操守的沦丧。《人在囧途》不是一部很精致的电影,但它是一部有操守的电影。
《人在囧途》里没有一个坏人,有“小三”,有“骗子”,他们身份不同,思维不同,但都有一颗善良的心,或者让你心头一软的缘由。这很容易让人想到徐峥的上一部电影,宁浩的《无人区》,同是公路片,那部生死未定的电影被相关人士痛斥“一个好人都没有”。当把这个“好”与“坏”的问题抛给徐峥时,徐峥冲着王宝强大笑:“这是温情版《无人区》!”
精彩语录
■徐峥:喜剧只是一种形式,它应该承载其他的东西,除了能让人笑以外,应该能给观众带来一些别的东西。
■徐峥:香港的电影人非常厉害,他们特别会把握机会,这边的市场一好,你看香港的电影人马上就过来行动。这对我们内地的电影人来说是一种敦促,你怎么样能够迅速的把握自己已有的资源,做出我们自己的电影来。
■王宝强:拍《天下无贼》的时候,林家栋没听懂我说的话是什么意思,连一句话他都没听懂过。然后林家栋说的是什么,葛优老师一句没听懂。
■徐峥:你是拍一部现在能卖的电影,或者是拍一部恶搞的电影,都不重要。关键是你隔一段时间再看,你是否还觉得它是一部好电影?好电影没有标准。
■王宝强:(你有没有一个长远的打算?)就是拍呗;(你有没有一个目标)就是看呗……人活到老学到老,得多向自己身边的人学习,这是很重要的。
■徐峥:其实人是没有办法树立很具体的目标的,只能说树立一些准则。
■徐峥:我个人的感觉还是希望角色也好,或者故事也好,能够传达自己的一个表达。这个是演员可以做到的一件事,可以植入到你的角色里去,最后那么多角色加在一起,大家会看到你想要表达一个什么样的东西。
■徐峥:拍电影的过程,其实是一个研究人物心理,研究人的过程。你研究完了以后,可能发觉真实的是这样的,表现出来又会是什么样的,这很有意思,这也是我选择这个工作的原因。
这个喜剧不山寨,不恶搞
网易娱乐:这个片子和你最近几年拍的比较影片都不一样,似乎不是一个那么纯粹的商业电影。
徐峥:我不认为这部电影不商业,只是它的喜剧风格不一样,它没有那么疯狂,也不是山寨或者是恶搞,是来源于生活,取材于生活,比较温情路线的喜剧。我觉得这一路的喜剧才应该是比较主流的喜剧,大家看到一个小故事,通过里面感受到人物,感受到人物的转变,到最后获得那种温情的感觉。
网易娱乐:您最近两年演了很多喜剧,但是您选的喜剧都有一种特质,不是像那种恶搞或者一些比较“洒狗血”的那种东西,我相信那种类型的剧本你也应该会收到。
徐峥:我基本上都推掉了(笑)。但作为我自己的选择来讲,我会更偏向于这种的(《人在囧途》),喜剧只是一种形式,它应该承载其他的东西,除了能让人笑以外,应该能给观众带来一些别的东西。
网易娱乐:宝强选片的时候,是怎么样的一个情况?
王宝强:首先反正自己得喜欢吧。
网易娱乐:剧本你是自己来看,还是有一个团队?
王宝强:有团队帮着看,自己也看。我觉得拍喜剧的时候挺快乐的,之前拍一些戏都挺好的。
网易娱乐:流程是怎么样的?这个本子是先交给你的团队还是直接交到你的手里?
王宝强:有剧本的话,第一时间由经纪人先看,我也看,看完了之后感觉好,就接了。
网易娱乐:徐峥老师呢?一般来说都是自己亲自审核剧本?
徐峥:我都是自己看。
网易娱乐:所有的剧本来了都是自己亲自过目?
徐峥:对,最终选择一个戏我肯定要自己看剧本。有的时候经纪人先看,他会告诉我一些梗概,比如他跟我说了一个故事的构架,我不是对那个类型、题材非常感兴趣的时候,有时候经纪人会帮我看一下,看完了之后如果我觉得自己不是非常有兴趣,可能就会推掉。我看上的剧本也会给经纪人看,听他的意见作为参考。
网易娱乐:这个片子我看了。前两天你说过,很难想象这是一个香港导演拍的片子,我看了以后确实有这种感觉。你在现场也有一个“徐导演”的称呼,在这个影片里哪方面的东西你出力最大?
徐峥:没有,我主要的工作还是演员,但是每一场戏当中的设计,就是我跟宝强都有。宝强的话他自己说,不管剧本写成什么样了,我们都得变成自己的话。
王宝强:我们都是灵活运动,徐老师说什么话,我得跟他对得上,有的时候剧本上没有的,不能太死的按照剧本来,就不搭嘛。
徐峥:对。
王宝强:反正我自己的词儿想一下比较好想,徐老师想的会更多一些,范围、各个段落想的更周到一些。
徐峥:想台词是其中一部分,但是最重要的还是找到人物的动作,他们的行为应该是什么样的。我们感觉宝强这个时候应该做什么事情,我们应该是什么样的,看看有没有可能形成一个戏剧性。我说的不是喜剧,就是戏剧性的冲突能不能建立起来,建立起来以后我们再找笑点,看看这块能不能让观众笑,加入幽默的元素;导演会在旁边看我们排练,他会安排摄影机放在什么地方,具体的戏,就像我们两个人的戏,必须是通过我们两个人亲自这样磨合的。
网易娱乐:也就是说现场给你们俩表演的空间还是很大的?
徐峥:我觉得做喜剧必须是这样的,每个演员还是有他自己的特点,我有我的特点,宝强有宝强的特点,我们必须把自己的特点融入到角色当中去,然后我们碰出来的火花,现场的火花才是真实的感觉。
香港电影人比较会把握机会,要向他们学习
网易娱乐:徐峥老师好像是第一次和香港导演拍电影吧?
徐峥:……被你这么一说我还真想不起来了(笑)。
王宝强:跟香港导演合作挺多的。
徐峥:对,因为拍电视剧的时候香港导演非常多。
网易娱乐:跟他们沟通起来有没有觉得比较难?
徐峥:应该没有。像叶伟民这样的导演在国内也已经蛮长时间了,他愿意选择这样的题材,对他来说也是很大的改变。香港的电影人非常厉害,他们特别会把握机会,因为在香港的生存竞争也非常激烈,这边的市场一好,你看香港的电影人马上就过来行动,他们的行动能力非常非常强。其实对我们内地的电影人来说是一种敦促,你怎么样能够迅速的把握自己已有的资源,做出我们自己的电影来,因为香港电影的确比我们发达,他们已经经历了很长的时间,起起落落也好几番了。
网易娱乐:宝强也跟香港团队之前合作过很多次了。
王宝强:嗯。
网易娱乐:刚开始跟他们合作的时候有什么感觉,有隔阂吗?
王宝强:隔阂倒没有,刚开始就是语言上的。拍《天下无贼》的时候,林家栋没听懂我说的话是什么意思,连一句话他都没听懂(笑)。然后葛老师没听懂一句林家栋说的是什么,就是不知道他说的是什么意思。隔阂没有,在一起聊了这么多还挺融洽的,包括拍戏的时候,这几年合作的香港导演比较多一点,跟之前的林超贤导演的《火龙对决》就是在香港拍的。这次又和叶导合作,叶导普通话什么的都挺好的,说普通话都能听懂,理解意思,没什么距离。
网易娱乐:你刚才说遇到那种比较恶搞的剧本就基本上都拒绝了,您对香港这种恶搞文化打心底里能接受得了吗?
徐峥:我觉得恶搞或者是无厘头喜剧也是分层次的,你像周星驰的很多电影是无厘头的电影,会被认为是搞笑电影,但其实这其中也有很多很优秀的经典的喜剧片。举例子来讲像《喜剧之王》这样的电影,在我看来,那不仅仅是一部喜剧电影,而是一部经典的电影。《大话西游》也是。如果纯粹以娱乐为目的的话,不是说不可以,它会形成一种风气,这个风气是会过去的。要判断一个电影好还是不好,其实得有时间来放一放,你过几年来看,它还是不是一部好电影?过几年之后它还会不会搞笑?如果那个时候看你仍然觉得它好,它就是一部好电影。你是不是拍一部现在能卖的电影,或者是不是拍一部恶搞的电影都不重要,关键是你隔一段时间再看,看它还是不是一部好电影,只要是好电影都可以,好电影也没有标准。
《无人区》有它自己的命运,《人在囧途》是温情版
网易娱乐:这部电影也算是一个“公路片”,你接拍的宁浩的那部《无人区》也是一部“公路片”。这两部电影可能会有两个特质,宁浩那部片子被有关方面认为是“一部没有好人的片子”,这部电影是一部“全是好人的电影”。
徐峥:这个是温情版《无人区》(笑)。
网易娱乐:你对那部片子现在的状况有什么想法?
徐峥:那部片子我不太好说,我也没有听到一个完全被禁的消息,也没有听到什么时候可以放,完全不知道。我觉得一部戏有一部戏的命运,拍完了一部戏以后,经历的那个工作的过程,其实给我很多心得和收获,我要把注意力放在我的下一部和其他的电影当中去。至于说到好人坏人的问题,其实“公路片”可以各种各样。通过这部戏,说心里话,虽然是我和王宝强的一部戏,但是从角色来讲,王宝强(博客)这个角色从头到尾是有那种比较一致的角色。
他的性格偏扁平,而老板这个人物在前后其实是有一个转变的,一个好的故事就是看到人物的转变,他一开始是什么样的,通过这个电影发生的事情,他到最后变成了一个什么样的人,到最后的部分才重要。做的高明的电影就是他把观众带到那个角色的体验当中去,让你跟他一起笑,一起哭,那就做得更好。所以不管是大家能看到的电影也好,或者不能看到的电影也好,对我自己来说,就是要完成一个角色,我希望让观众在电影里面看到这种角色的转变。
网易娱乐:我有一些朋友看过那部影片(《无人区》),说你在里面演得特别好,你对此有没有什么遗憾?
徐峥:我觉得一部戏有一部戏的命运,在《人在囧途》里我演的也蛮好的,对我来说也是一次学习。
王宝强:非常好。
徐峥:没有,对我来说也是一次学习,反正我自己看电影的时候,都会觉得看到很多不足的地方,我特别缺少像王宝强身上那种浑然天成的东西,这对一个演员来说这种挑战挺难的。但是我力图能够让大家看到一个比较真实可信的老板,这是我努力的方向,也是我学习的过程。
王宝强:徐老师值得学习的太多 长远目标就是“拍呗”
网易娱乐:宝强,徐老师说有想向你学习的东西,你对他有没有什么想学习的东西?
王宝强:徐老师值得我学习的东西太多了!其实徐老师非常谦虚,其实每个人看自己的表演,总是会觉得有很多东西存在不足,看一遍,看第二遍,总是会觉得不一样。
网易娱乐:这种情况会比较多?
王宝强:对。其实我很喜欢看徐老师演,就是每一个细节,他的节奏、分寸把握的特别好,特别准。其实有时候看演戏各方面,就是人物关系,节奏,细节上的东西。
网易娱乐:你对自己今后有没有一个长远的打算?
王宝强:就是拍呗(笑)。
网易娱乐:有没有什么目标?
王宝强:目标就是看呗。还是接自己喜欢的东西,喜欢的电影,一部一部拍,接着走呗。希望能跟很好的导演,很好的演员,很好的团队(合作),可以让自己不断的进步。人活到老学到老,得多向自己身边的人学习,这是很重要的。
王宝强:
徐峥:希望自己演的角色能够被观众记住
网易娱乐:徐老师有什么长远的目标吗?
徐峥:其实人是没有办法树立很具体的目标的,只能说树立一些准则。首先是希望自己演的角色或者拍的电影能够被观众记住,观众觉得你拍一部“哎,这算是一部还可以看的电影”。其实拍戏之外,我个人的感觉还是希望角色也好,或者故事也好,能够传达自己的一个表达,你自己的一个理解,这个是演员可以做的一件事,可以植入到你的角色里去,随着不同的角色,最后那么多角色加在一起,大家会看到你想要表达一个什么样的东西。
网易娱乐:表达自己最好的方式,可能就是做导演了。
徐峥:当然,如果做导演表达得会完整一些。但是演员也是一个非常特别的一种,因为他是完全通过自己的身体,通过自己完成的。
网易娱乐:有没有想过做导演?
徐峥:要看合适的契机,必须得是各方面的条件都非常成熟了,才敢说做这件事情,因为电影是一件非常综合的工作。
王宝强:徐老师当导演,我过去给您演戏。
徐峥:不许拿钱。(笑)
王宝强:不要钱。(笑)
网易娱乐:最后问一个比较个人的问题,刚才看片的时候,徐老师有一个表演给我印象很深刻,在街头发现原来“小三”来的时候告诉他,说我到你家的时候,你说了一句话。
徐峥:“你怎么回事儿啊?”
网易娱乐:对,你当时的那个表情和力度我觉得非常到位,你是拍了几条才过的?
徐峥:那条戏挺有意思的。因为李曼来了以后,她工作很辛苦,其实她前一天赶过来非常疲惫,我们就拍,上来就先拍李曼的部分。一开始不是现在这样,是她上来直接跟我说话。后来我们一条一条研究出来,觉得她应该抱着我,或者她应该蒙住我的眼睛,翻过来,我们两个人的身体语言应该是什么样的,她上来应该说“你脸怎么了?”这个有时候写剧本的时候不一定能够想到,随着和她一次一次的研究,渐渐找到这两个人的人物关系和感觉。我们先拍李曼,我觉得李曼完成的非常好,她每拍一条,情绪都是接的,每一条我走的时候她眼泪都能掉下来,而且掉的很好看。所以给了我很多准备的时间,从她的表演里面我就觉得应该怎么样。
我们还试了不同的方案,有一个是没有对她发火的,就一句话不说,傻在那里然后走掉了,有一个是说了。我们在反复研究怎么样对人物会更好。所以拍电影的过程,其实我们都蛮享受的,它是一个研究人物心理,研究人的过程。而且你研究完了以后,可能真实的是这样的,表现出来又会选择什么样的,其实很有意思,这也是我选择这个工作的原因。
网易娱乐:谢谢徐老师。
徐峥:谢谢。
王宝强:谢谢。